約翰 邁克:不會出現二輪危機

4月7日正中午，摩根士丹利董事長兼首席執行官約翰?邁克在他那間可以看見紐約哈德遜河的辦公室里接受了采訪。

在屬于他的辦公區域，有個接待廳，約2米高的“壞孩子”匹諾曹雕像讓訪客們感到吃驚，據說這是為了提醒人們，這個行業不歡迎“撒謊的人”。

整個辦公區域的墻上掛著約翰?邁克的收藏畫，在采訪以前，他特別介紹了來自中國的藝術作品，其中包括一幅“慈禧動用軍費建劇院，引起民怨”的畫作。

整個摩根士丹利辦公大樓就像個高級豪華酒店，向外人展示著它的權力和財富。而約翰?邁克無疑就是這個中心的主人。

回望金融危機

白巖松：金融危機對摩根士丹利來說，最難過的時候是在什么時候？當時你想得最多的是什么？

約翰?邁克：最困難的時候是雷曼兄弟申請破產后的一個星期，我最關心的是我們的雇員和我們的股東，那是我最擔心的問題。

白巖松：你是否更早地意識到有可能會來一場非常糟糕的金融危機？

約翰?邁克：確實有跡象，貝爾斯登3月份遭遇困境，那是出現問題的先兆。但我不認為會有人預期到危機會在全球范圍內蔓延如此之廣、如此之嚴重。

至少在金融領域，沒有人認為會如此嚴重。但是，一些投資者認為會出現一場災難，采取了相應步驟，取得了良好的收益。但即使是他們，我也不認為他們相信全球范圍內會出現現在這種金融崩潰的局面。

白巖松：很多人都在描述造成這次金融危機的原因，經過一段時間之后，你的答案是什么？

約翰?邁克：并不是某一件事造成了金融危機。在美國有那么一項調查，80%的人認為銀行造成了金融危機。而銀行的局面相當復雜，首先，非常低的利率已經持續了相當長一段時期，從“9?11”以后就開始處于低水平，金融體系內注入了大量低利率資金。開始時這是正確的舉措，但在經濟周期的后續階段，應該對貨幣政策作出調整。

另外，“房利美”和“房地美”雖然是上市機構，但作為準政府機構，卻依然需要向國會負責，背負巨大政治壓力，向民眾提供住房抵押貸款和常規貸款。實際情況是，一些貸款人實際上或許不應該擁有住房，而應該租用住房。最終，這些機構的資產負債表上有不少債務，對金融系統構成壓力。低利率又帶來了全球市場的強勁。大家都在舉債、舉債、舉債。這種現象在全球蔓延，導致泡沫不斷加大，房地產市場不斷擴張。

這一切發生的過程中，大約三年至五年間，人人都掙到了錢，并進而繼續以杠桿方式舉債。杠桿率最初還相對合理，比如3倍或4倍，直到上升到25倍。所以說，這是眾多因素的組合，造成了今天的局面。

我想，如果我們把日歷翻回去，我們會讓監管者與全球市場環境更加保持一致，他們會對杠桿率施加某種限制。但是，當一切都十分順暢的時候，大家不會看到問題。我認為，這場危機過后，將會有很不一樣的監管框架。可能是12個月或24個月后，將會出現這種框架。